Episode Transcript
[00:00:02] Mi nombre es Alan Dizavia.
[00:00:04] Soy médico, psiquiatra y psicoterapeuta.
[00:00:08] Y estás escuchando Salud Mental.
[00:00:22] Gobernó el imperio más grande de su tiempo.
[00:00:25] Comando ejércitos en el frío de la noche.
[00:00:28] Le tocó una peste que mató millones, guerras en cada frontera, gente cercana que lo traicionó.
[00:00:37] Tenía en sus manos la vida y la muerte de un montón de gente.
[00:00:41] Y aún así, cada noche agarraba un cuaderno y se escribía a sí mismo.
[00:00:50] No escribía para que lo leyera nadie, sino para acordarse él cómo quería vivir al día siguiente.
[00:00:58] Y pensá que esto fue hace 1800 años, antes de la imprenta, antes de la electricidad, antes de todo.
[00:01:07] Y vas a ver que lo que le pasaba por la cabeza es lo mismo que te pasa a vos hoy.
[00:01:13] Su nombre era Marco Aurelio. Y ese cuaderno hoy lo conocemos como Meditaciones, un diario de reflexiones para no olvidarse de lo importante.
[00:01:23] En esta serie vamos a leer algunas de esas reflexiones y las vamos a cruzar con lo que la neurociencia, la psicología y la psiquiatría fueron descubriendo sobre las mismas cosas que admiraba.
[00:01:35] Hoy te traigo una sola idea, pero para mí una de las más importantes que existen para la salud mental.
[00:01:44] La aceptación.
[00:01:47] Y te pido algo antes de empezar.
[00:01:51] Quiero que te olvides lo que crees que significa esa palabra.
[00:01:55] Porque casi todo el mundo, cuando la escucha aceptación piensa en resignarse, en rendirse, en bajar los brazos, en soportar, en aguantar.
[00:02:10] Y no es eso, es casi lo contrario.
[00:02:15] Lo que Marco Aurelio escribía en su cuaderno no era una ocurrencia suelta, era parte de su filosofía, el estoicismo.
[00:02:26] ¿Que yo tenía todo esto bastante pensado?
[00:02:29] Y lo más lindo es que dos mil años después, cuando nacieron las grandes terapias modernas, sus creadores volvieron a leer estos tipos.
[00:02:41] El que inventó la terapia racional emotiva, Albert Ellis, citaba a los estoicos como su inspiración directa.
[00:02:49] Así que no es que la ciencia redescubrió de casualidad lo que un emperador intuyó, es que la ciencia fue en parte a buscar ahí.
[00:03:01] Vamos a hacer un puente y cruzar esas dos orillas, la de él y la de hoy.
[00:03:09] Bueno, empezamos.
[00:03:12] Primero, libro 4, anotación 49.
[00:03:18] Hay que ser como el promontorio contra el cual rompen sin cesar las olas.
[00:03:25] Él permanece firme y a su alrededor se duermen las aguas hinchadas.
[00:03:34] ¿Soy desgraciado porque me pasó esto? No, más bien soy afortunado porque aunque me pasó esto, sigo sin dolor, sin que se me rompa el presente ni que me asuste el futuro.
[00:03:52] Bueno, mira la imagen que eligió el tipo acá.
[00:03:55] La piedra y las olas.
[00:03:57] El promontorio, la piedra, digamos, no para las olas. Las olas vienen igual, una atrás de la otra, toda la vida.
[00:04:08] Lo que hace la piedra es no discutir con el mar.
[00:04:11] No se ofende, no se pregunta por qué el mar es así, queda firme y las olas contra ella se terminan calmando.
[00:04:23] Ahora, acá tenemos que hacer una distinción que está en el corazón de muchas de las terapias de hoy. Y Marco Aurelio la tenía clarí la diferencia entre dolor y sufrimiento.
[00:04:38] El dolor es la ola, es lo que te pasa.
[00:04:42] Falleció alguien, te dejaron, te echaron, te enfermaste.
[00:04:47] Eso duele y tiene que doler.
[00:04:50] El dolor no es opcional, es inevitable, viene con estar vivo.
[00:04:58] Siempre van a haber cosas que no van a doler.
[00:05:01] El sufrimiento es otra cosa.
[00:05:04] El sufrimiento es lo que vos le agregas al dolor cuando te peleas con él, cuando le decís a la no tendrías que existir, no me tienes que estar mojando, no tenés que estar acá, no me puede estar pasando esto a mí.
[00:05:20] Si escuchaste el cuento que subí hace un tiempo, el de la segunda piedra, esto te va a sonar ahí. Cuenta un cuento en el cual un hombre va caminando por el bosque y se le cae una piedra en la montaña. Le pegan la pata y le duele. Esa es la primera piedra. La tiró la montaña, nadie la mandó. Ya passant.
[00:05:41] Pero después el hombre, sin darse cuenta, levanta una segunda piedrita, mucho más chiquita, pero más pesada, y la aprieta con su propia mano.
[00:05:49] Esa segunda piedra son los pensamientos, el porqué a mí, el yo debería. Y envolver una y otra vez al momento en el que le pegó la primera piedra.
[00:06:00] Y cuando más aprieta, más le pesa y más se lastima la mano.
[00:06:05] La primera piedra la tiró la vida, la segunda se la está provocando él.
[00:06:11] Ese cuento no lo inventé yo, ni tampoco es nuevo. Viene una enseñanza muy vieja que se atribuye a Buda.
[00:06:19] Él lo contaba con dos flechas. Cuando una persona alcanza una flecha, duele. Esa es la primera.
[00:06:26] Pero después la persona se dispara una segunda flecha ella misma, con la mente, con los pensamientos de rechazo con el no debería. No me tiene que estar pasando. No me tendría que estar pasando.
[00:06:39] Y decía algo muy preciso.
[00:06:42] La primera flecha te la clave la vida.
[00:06:45] La segunda, podés no clavarte la voz.
[00:06:50] Ahí hay una idea que se hizo famosa en la terapia de Marshall IHN, la terapia dialéctica comportamental.
[00:06:56] Ella dice que el dolor es inevitable, pero gran parte del sufrimiento con trabajo, se puede aflojar.
[00:07:05] Eso es lo que vio Marco Aurelio. La piedra no puede evitar las olas.
[00:07:09] El dolor va a venir igual.
[00:07:11] Pero puede no agregar la pelea.
[00:07:14] Puede no levantar la segunda piedra.
[00:07:17] Y ahí a su alrededor, las aguas se calman.
[00:07:25] Segundo pasaje, libro 4, anotación 7.
[00:07:30] Suprimí la opinión Me han hecho daño y desaparece el me han hecho daño.
[00:07:37] Suprimí el me han hecho daño y desaparece el daño.
[00:07:44] Elegí esta porque es una de las frases más afiladas del libro.
[00:07:48] Y es peligrosa si la entendemos mal.
[00:07:51] Marco Aurelio dice que entre lo que pasa y tu herida, hay un juicio en el medio, una valoración.
[00:08:01] Bien o mal.
[00:08:05] El esto está mal, o el esto no debería de pasarme, o el esto es un daño.
[00:08:13] Y dice algo fuerte, que cuando ese juicio afloja, muchas veces el malestar afloja con él ahora.
[00:08:21] Esto la psicología lo confirmó hasta el cansancio. Es una de las ideas que está en el corazón de la terapia cognitiva.
[00:08:28] No por casualidad, cuando Aaron Beck y Albert Ellis armaron estas terapias en los años 50, miraban fijo a los estoicos.
[00:08:36] Entre un hecho y tu emoción, siempre hay un pensamiento en el medio, una interpretación.
[00:08:45] Muchas veces lo que te hace mierda no es el hecho, es la interpretación.
[00:08:51] No me respondió mensaje, seguro que ya no me quiere.
[00:08:56] Pero acá quiero frenar y marcar algo. Porque esta idea, si no se vuelve un arma peligrosa.
[00:09:01] Esto no significa que todo lo que sentís es culpa de tu manera de pensar.
[00:09:07] No significa que si sufrís es porque lo pensás mal.
[00:09:11] Hay cosas que duelen porque son terribles.
[00:09:14] Y no hay juicio que borrar ahí. Si estás en una relación donde te maltratan, el problema no es tu juicio sobre el maltrato.
[00:09:22] El problema es el maltrato.
[00:09:24] Si vivís una injusticia, una pérdida real, un abuso, El dolor no es un error de interpretación tuyo. Es una respuesta sana a algo que está mal.
[00:09:37] Entonces, aceptar, en el sentido en el que vamos a hablar hoy, nunca, nunca significa aceptar que te traten mal.
[00:09:46] No significa quedarte donde te hacen daño.
[00:09:49] No significa tragarte la injusticia. Eso no es aceptación, eso es resignación.
[00:09:56] Y la resignación siempre enferma.
[00:10:00] Entonces, ¿De qué habla Marco Aurelio?
[00:10:03] Habla de esa otra capa, la que a veces agregamos sobre las cosas que en el fondo no son tan graves como el juicio las hace ver.
[00:10:14] El tránsito que no avanza, la opinión del otro que no podemos controlar, un plan que salió distinto, la fila en el banco, las mil batallas chiquititas diarias, donde gastamos una energía enorme peleando con cosas que ya son así y no se van a mover porque nos enojemos.
[00:10:35] Ahí él dice el juicio lo puede soltar, y soltarlo está a tu alcance ahora mismo.
[00:10:44] Tercer pasaje, libro 10, anotación 3.
[00:10:50] Todo lo que te pasa, o estás capacitado por naturaleza para soportarlo, o no lo estás.
[00:11:01] Si te pasa algo que por naturaleza puedes soportar, no te molestes y soportalo.
[00:11:09] Y si te pasa algo que no puedes soportar, tampoco te molestes, porque eso después de consumirte, se va a consumir también.
[00:11:22] Pero ten en cuenta que estás capacitado para soportar todo aquello que dependa de tu opinión a ser soportable, pensando qué te conviene a vos hacer.
[00:11:36] Fíjate lo que hace acá.
[00:11:38] Él te dice que estás capacitado por naturaleza para soportar mucho más de lo que crees. Y todavía agrega que buena parte de lo que vuelve algo insoportable es tu propia opinión sobre eso.
[00:11:51] Acá es donde entra el concepto más importante del la aceptación radical.
[00:11:56] Si has escuchado este podcast, te habrás dado cuenta que es un tema recurrente. Para mí, la aceptación radical es un término técnico de una terapia, se llama DBT, Terapia Dialéctico Comportamental, que desarrolló Marshall Ihan para ayudar a personas con un dolor emocional altísimo, gente que sufría tanto que muchas veces quería dejar de vivir.
[00:12:20] Y Linham vio algo contraintuitivo, que el camino para salir del dolor no era pelearlo, sino que era aceptarlo. Primero, aceptar radicalmente es dejar de pelearte con la realidad de lo que ya pasó o de lo que ya es.
[00:12:40] No porque te guste, no porque esté bien, no porque te resignes, sino porque pelearte con un hecho que ya existe es como pelearte con la ley de gravedad.
[00:12:53] Podés patalear todo lo que quieras, pero la gravedad va a seguir ahí y vos te vas a terminar agotando.
[00:13:03] La palabra radical no es por extrema, es por la raíz.
[00:13:08] Es aceptar con todo, de raíz, con el cuerpo entero.
[00:13:14] No solo bueno, ya sé que pasó. Así con la boca, mientras por dentro seguís peleando.
[00:13:21] Es soltar la pelea de verdad, con el cuerpo y con la mente.
[00:13:26] Y acá está lo que nadie espera.
[00:13:28] Gynhan vio que la aceptación radical no te deja pasivo.
[00:13:33] Al revés, te libera.
[00:13:36] Porque toda la energía que estaba gastando en pelear contra algo que no se puede cambiar de golpe queda libre, a tu disposición.
[00:13:45] Y esa energía ahora sí la puedes usar para lo que sigue, para lo que se puede cambiar.
[00:13:53] Pensá en alguien que perdió un trabajo.
[00:13:56] Puede pasarse seis meses en esto. No tendría que haberme pasado. Fue injusto. El jefe es un hijo de puta.
[00:14:04] Y todo eso puede ser verdad, pero también está ahí, clavado en la pelea con lo que ya pasó. No busca el próximo trabajo.
[00:14:15] La aceptación radical no le dice que está bien lo que le pasó. Le che, pasó. Esto es real.
[00:14:24] ¿Dolió?
[00:14:26] Y ahora con esto que es verdad, ¿Qué hacemos?
[00:14:31] Marco Aurelio lo escribió más cortito.
[00:14:34] Estás hecho para soportar más de lo que crees, decía. Y tenía razón. La capacidad de aceptar lo que parecía inaceptable es una de las cosas más sorprendentes del ser humano. Lo vemos todo el tiempo.
[00:14:48] Personas que pasaron lo peor que se puede pasar.
[00:14:51] Y del otro lado, siguen. Arman una vida de nuevo.
[00:14:57] Último libro 5 Anotación 20 En cierto sentido, las cosas que se cruzan en nuestro camino y nos estorban son obstáculos.
[00:15:12] Pero tenemos en nosotros el poder de usarlas como material, como combustible.
[00:15:20] Lo que era un impedimento para la acción se transforma en un impulso para la acción.
[00:15:27] Lo que se interponía en el camino se vuelve el mismo el camino.
[00:15:38] Este es para mí la más linda. Y es el puente final entre Marco Aurelio y la última terapia de la que quiero hablarte hoy.
[00:15:47] Lo que se interpone en el camino se vuelve camino.
[00:15:51] El tipo dice que el obstáculo no es lo que te frena.
[00:15:56] El obstáculo, bien usado, es por donde vas.
[00:16:02] Hay una terapia que se llama ACT, Terapia de Aceptación y Compromiso. Y tiene una idea central que dialoga directamente con esto.
[00:16:12] La idea es así La mayoría de nosotros nos pasamos la vida tratando de no sentir lo que no nos gusta sentir.
[00:16:21] La ansiedad, la tristeza, el miedo, el vacío.
[00:16:28] Hacemos cualquier cosa para que esas sensaciones no estén.
[00:16:32] Las tapamos, las evitamos, nos distraemos, tomamos algo, escroleamos en el teléfono, lo que sea con tal de no sentir.
[00:16:44] A eso en la terapia de aceptación y compromiso lo llamamos evitación experiencial.
[00:16:51] Y vemos que un paciente con evitación experiencial, esa evitación, ese esfuerzo constante por no sentir, muchas veces hace sufrir más que el dolor que está tratando de evitar.
[00:17:08] Imagina que te caes en una arena movediza.
[00:17:12] Tu instinto te dice que patalees, que luches, que te muevas para salir.
[00:17:16] ¿Y qué pasa si pataleas en las arenas movedizas?
[00:17:20] Te hundís más rápido.
[00:17:22] La única forma de sobrevivir es lo más contraintuitivo del mundo.
[00:17:27] Quedarte quieto, hacer contacto con la mayor superficie posible, dejar de pelear.
[00:17:36] Las emociones difíciles funcionan igual.
[00:17:38] Cuando más pataleas para no sentirlas, más te hundís.
[00:17:43] La salida es hacerles lugar, dejar que estén.
[00:17:48] No porque te gusten, sino porque pelearlas te hunden.
[00:17:55] ¿Y para qué haces todo esto?
[00:17:58] ¿Para quedarte sentado aceptando todo en plan resignado para siempre?
[00:18:05] No.
[00:18:06] Y acá entra la otra mitad de la terapia de aceptación y compromiso, la que la hace tan parecida a Marco Aurelio.
[00:18:14] Hacés lugar al dolor para poder moverte hacia lo que te importa, hacia tus metas valiosas, hacia tus valores.
[00:18:25] Para usar el obstáculo como combustible.
[00:18:29] Aceptas la ansiedad no para rendirte ante ella, sino para poder hacer igual lo que querés hacer. Con la ansiedad arriba si hace falta.
[00:18:41] Lo que se interpone en el camino se vuelve el camino.
[00:18:46] Lo escribió un emperador romano. Lo confirma una terapia de hace unas décadas.
[00:18:51] La misma idea dos mil años de distancia.
[00:18:56] Bueno, hasta acá los cuatro pasajes.
[00:18:59] ¿Qué te parecieron?
[00:19:02] Hay un dolor que es inevitable.
[00:19:04] La ola va a venir.
[00:19:07] Eso no lo elegís.
[00:19:09] Lo que sí podés elegir es si le agregas una segunda piedra, la que levantas vos.
[00:19:16] La pelea, el no debería, el patalear en la arena movediza.
[00:19:23] Aceptar no significa que te guste algo, no significa que lo apruebes. Ni tampoco significa rendirte.
[00:19:32] No es quedarte donde te hacen daño.
[00:19:35] Aceptar es soltar la pelea con lo que ya es, para que la realidad deje de ser tu enemiga y la energía que gastabas peleando la puedas usar a tu favor y te quede libre para vivir.
[00:19:51] Que aproveches sus enseñanzas en beneficio de tu salud mental. Gracias por escuchar.
[00:19:58] Estamos conectados y unidos. Unidos de corazón. Un beso grande.
